Sytuacja w Polsce

Rządziła PRAWICA I też guzik z tego miałam!!!!

michal tak rozwala się Państwa. Lewica to samo zrobiła na zachodzie i co tam mamy.? Sodoma.

Radzę mniej republiki oglądać.

Mnie za poprzednich rządów żyło się dużo lepiej,nawet w aptece Wit aminy podrożały 3 krotnie, opał,benzyna,usługi,art spożywcze , owoce. ,czynsze mieszkaniowe,co dwa miesiące podwyżki,teraz jest bardzo ciężko żyć,bez porównania.

Ty nie oglądaj TVN, TVP 1Tusk bo masz juz mózg przestawiony na inne tory,psychiatra nieunikniony.

PiS bardzo dobrze rządził,żeby nie covid i wojna w Ukrainie lepiej by było,teraz nie ma covidu ,rząd sobie nie radzi zupełnie, PiS postawiło płoty na granicy ,Tusk krytykował,że będzie rozbierał ,do dziś stoją,na nic niea pieniędzy afera za aferą,pieniądze zamiast do powodzian, trafiały do kieszeni ludzi z PO,pies,psa nie ukąsi,powiedzenie nadal aktualne.

Grajewiak w tvn 24 nic mądrzejszego nie usłyszysz zobaczysz

Do Grajewiak: a ja radzę otworzyć oczy.

"Jestem apolityczny"- dobre !Wedlug ciebie lewica to zlo, a co z prawica ?

.... poza tym ,wladasz jezykiem prawicy, czyli jezykim nienawisci , ktory jest nasaczony bezpodstawnym jadem i wscieklizna !

Przedtem miałaś guzik ,a teraz masz pętlę,.

Kasują nieprzychylne komentarze, zostawiają pozytywne , Reżim w Polsce wchodzi w nowy etap,jak wam nie wstyd.

Lewactwo to zguba ludzkości!

Gorszego języka nienawiści jaki ty odpalasz w komentarzach trzeba by ze świecą szukać. Jesteś już, to nie ma co śledzić tego forum zaraz zaczniesz wpisywać bzdury nasycone twoim językiem lewicowej ,,miłości,, hehehe

Kto choć trochę liznął w szkole historii powinien pamiętać jak zakończyły się w Polsce rządy szlachty, magnaterii i kościoła z poziomy potęgi jaką był kraj. Dziś choć jesteśmy zwykłym krajem, rządzą nami ludzie identycznego pokroju i chyba każdy kto ma trochę chłopskiego rozumu w głowie wie czym to się może skoczyć. Oby nie ale zdaje się ze zmierzamy w identycznym kierunku, wszak historia kołem się toczy i lubi się powtarzać.

Do ,,a,,- aniol stroz, moj staly przesladowca, prorok i pesudo- moderator oraz i nauczyciel kultury (w wydaniu chrzescijanskim )w w jednym objawil sie i ujada na mnie znow.
Czy ty zalosna osobko naprawde uwazasz ,ze mowisz jezykiem milosci , jak przystalo na prawdziwego wyznawce katolickiej wiary ? Jesli tak, to chyba nie masz swiadomosci tego, co bredzisz - atakujac mnie na forum chronicznie !
Przyczepiles sie jak rzep psiego ogona i ujadasz na mnie bez zadnej konkretnej przyczyny !
Musisz byc mocno zdesperowany i ploniesz od nienawisci do mnie !
I mimo iz obiecales wiele razy ,ze ze mna nie bedziesz dyskutowal, to mimo to ciagle mnie zaczepiasz ! Tyle jeste wart -co twoje slowa !
Nie wiem co chcesz tymi twoimi debilnymi zaczepkami osiagnac , ale zapewniam cie , ze tego nie osiagniesz . Zaczne poprostu ciebie ignorowac , dobry katoliku i prowokancie w jednym ! Nie dam tobie mozliwosci zaspokojenia twoich patologicznych zachcianek. Ujadaj dalej i bron zaciekle patologii z grona wlasnej adoracji ! Masz wszystkie cechy , jaie posiada prawdziwy polak i katolik- zawisc , nienienawisc, obluda, zaklamanie i podwojna moralnosc - a wiec nie ma tutaj powdow do dumy ! Hi hi hi ha ha ha .... Moj boze (ktory nie istniejesz- nic tylko wspolczuc nalezy !

Do ,,a,, a czy czytajac komentarz nieprzychylny kosciolowi, ktory napisal formuowicz o nicku "Konrad"- tez widzisz mnie w swoich omamach ?

A co byście chcieli żeby lewicowy elektorat musiał pracować nie doczekanie wasze za PRL było 2mil nierobów i dobrze żyli to czemu za demokracji nie może być więcej nierobów aby tylko prawidłowo głosowali.

Na jakiej podstawie panie Michale opierasz tę tezę?
Jakaś podstawa prawna ?
Czy tylko powielanie kłamstwa pana Mentzena w tym temacie ?

"a" ty jesteś zakompleksionym lewakiem, któremu chłopaka brakuje a mieszkasz w Grajewie i narzekasz. Idź w świat niech inni się z Tobą męczą
ps. miło że nie tylko ja dostrzegam chamstwo i krótkowzroczność tego lewackiego pomiotu :D
ps.2 oj chciałbym cie spotkać w realu i przedstawić ci moje argumenty z prawicy :D

do Pytanie: trafiłem na kilka źródeł internetowych, w tym tez na Mentzena, temat jest wyjaśniony przez redakcję e-grajewo w oddzielnym poście i tam jest mowa o ogólnej dezinformacji w tym temacie.
Pisałem też o długu publicznych który przekroczył 2,4bln !! Ale to nie zostało dodane. Ogólnie sytuacja polityczna w kraju jest co raz gorsza więc dobrze jest wymieniać się informacjami i je weryfikować jak w tym przypadku. Pozdrawiam

Nie, nie, nie, nie głosować na lewactwo.

Józef pewnie ze dobrze rządziła. Okradali Polskę jak tylko sie da . PISiory kradną w biały dzień i krzyczą ze nie ich ręka.

Trzeba pilnie budować schrony ,a rząd nic nie robi choć sytuacja w Polsce robi się napięta,a oni mówią żeby plecaki szykować z prowiantem na co najmniej 5 dni,ludzie gdzie my żyjemy,jak się wybiera taki rząd trzeba liczyć się ze wszystkim co najgorsze.

Konrad masz sporo racji. Pamiętać przy tym trzeba skąd się wzięła potęga Polski Piastów, Jagiellonów i pierwszych królów elekcyjnych. Między innymi dzięki szlachcie i temu, że kościół wprowadził nas do grona państw cywilizacji chrześcijańskiej. Jak skończyły plemiona, które nie przyjęły chrztu też wiemy. Słowiańskie plemiona żyjące na terenach dzisiejszych Niemiec czy plemiona pruskie zostały wybite. Rody szlacheckie czy magnackie rosły w siłę razem ze wzrostem potęgi kraju. Późniejsze pokolenia roztrwonily i potęgę swoich rodów i potęgę kraju. Wystąpił efekt zpasionego kota. Teraz to też zaczyna tak wyglądać. Elity odkleiły się mocno od rzeczywistości. Doją kraj bez opamiętania.

Polacy pracujący zagranicą tez maja prawo do emerytury i socjalu w euro.

Macie rację, tylko matecki kowalski bąkiewicz ziobro macierewicz i kurowska mogą uratować ten kraj ???????????????????? no może jeszcze woś ????

Do a- nie przejmuj się, aż tak bardzo tym, co wypisują skrajnie prawicowe, radykały, oni nie potrafią normalnie prowadzić dyskusji, a gdyby im dano broń do ręki, to by się wzajemnie pozabijali, tak są naładowani nienawiscią.
Włącz na luz i odpuść sobie .

BGR47, moglbym prosic uprzejmie o rozszerzenie tematu jak to, cytuje: " kościół wprowadził nas do grona państw cywilizacji chrześcijańskiej".
Mnie natomiast bardzo fascynuje temat historyczny, ktory jest bardzo niewygodny , poniewaz jest haniebna strona historii kosciola, a mianowicie chodzi to mi o INKWIZYCJE ! Chetnie podejme temat, ale tylko i wylacznie , jezeli dyskusja nie bedzie miala charakterú zywyklych prowokacji i zbednego okladania sie epitetami ! Dziekuje !
To jaki poziom reprezentuje soba prawica w momencie kiedy brakuje argumentow zdazylem sie juz niejednokrotnie przekonac.
Wystarczy przeczytac tutaj niektore krociutkie i glupiutke komentrarze, ktore nic procz siania nienawisci do tematu nie wnosza.

Wraz z chrztem pojawili się misjonarze wraz z misjonarzami szkoły pismo kroniki nauka literatura. Czyli tzw. zachodnia chrześcijańska cywilizacja. Czy gdzieś minąłem się z prawdą historyczną ? To jak to wprowadzano i jak ,,nawracano ,, to oddzielna sprawa ale pismo nauka szkoły to na ziemię Słowian sprowadzili misjonarze chrześcijańscy. Temat inkwizycji mogli byśmy podyskutować o tym jakoś nie mam z tym problemu. Ale obawiam się, że jak przy wcześniejszych próbach rozmowy z Tobą to się źle skończy. Ale proszę bardzo jeżeli nie będziesz podważał historycznych danych zakłamywał faktów i obrażał mogę rozmawiać. Co w temacie inkwizycji rzyczyny skutki o czym rozmawiamy ?

Ludziska co raz bardziej się kołtunią na całym świecie w pogoni za władzą nad drugim człowiekiem i pieniądzem, do tego sztuczna inteligencja wkracza w każdą dziedzinę ludzkiego życia. Obysmy tylko nie doczekali momentu kiedy logarytmy zyskają samoświadomość, bo wówczas prędzej czy później dojdą do wniosku, że największym zagrożeniem dla planety i wszelkiego życia na ziemi jest człowiek. Zagrożenie zaś należy wyeliminować jak najszybciej.

Do Eweliny: mam zupełnie odmienne zdanie i doświadczenie. Największa inflacja i podwyżki wszystkiego były za kadencji PiS !!!

Ktoś tu jeszcze broni kościoła katolickiego? Poszukajcie materiałów o osiedlu Maltańska w Poznaniu. Poszukajcie materiałów jak to plebanie były przyznawane za łapówki. Potem tacy ludzie mówią jak moralnie mamy żyć.

Lelek
A ja myślę że oglądasz pisowską telewizję i dlatego mówisz bzdury..
Tak Ci źle? A Twoja rodzina i wszyscy dookoła wakacje spędzili na wczasach w Grecji, Turcji, Albanii i we Włoszech!! Także przestań płakać hipokryto że Lewica taka zła. Problem w tym że jesteś betonem pisowskim!!!!

udowodnij proszę swoje słowa bo ja mogę Ci czarno na białym pokazać o ile wzrósł dług publiczny za twojej lewicy, ile ustaw "gnębiących" polaków zostało uchwalonych. Ogólnie jestem apolityczny i uważam że Lewa i Prawa strona to oszuści i złodzieje ale Tusek to nawet się z tym nie kryje pogrąży Polskę i Europę do reszty a sam bezkarnie jest już miliarderem i do końca swojego życia szumowiny będzie ustawiony

Krystyna w twojej wypowiedzi brakuje sensu i logiki niestety jak większości pultającej się lewicy :) Wy krzyczycie nawołujecie a jak przyjdzie o wyjaśnienia to jedyny wasz argument to fakt że pis jest zaściankowy. Proszę podaj jakieś 2 sensowne argumenty za Tuskiem i lewicą

Nie głosuje na PO, KO, PSL, Lewica POLSKA 2050, Konfederację,natomiast na PiS najbardziej wiarygodne i sprawiedliwe Wiadomo każdy jak rządzi popełnia jakieś błędy,ten nie popełnia błędów,co nic nie robi.

Kolejna czerwona pajęczyna się odezwała,na pewno nikt nie będzie głosował na potomków SB , wszyscy won...

Rycerze Zakonu Najświętszej Maryi Panny mieli zwyczaj przed bitwą modlić się na wspartym w ziemię mieczu, którym następnie ścinano głowy tym którzy nie wierzyli w symbol krzyża. Miecz to jak naostrzone dłuższe ramię krzyża. Kościół to nie tylko misjonarze, pismo, nauka itp, to również podbijanie nowych terytoriów, grabież złota, kosztowności, nowi niewolnicy do budowy świątyń i inne złe rzeczy. Ile kościołów pobudowano jako wotum za zwycięstwo na wojnie czyli za łupy z tychże wojen.

Szkoda, ze moja odpowiedz skierowana do "BGR47" nie doczekala sie publikacji !

A co tak uczepili się tego kościoła tych co nie szanują kościoła zachęcam do budowy świątyni dla czczących LENINA bo do MOSKWY macie daleko to ogłoście zbiórkę i do roboty będziecie mieć własno świątynie a od MOJEJ ŚWIĄTYNI WARA bo mogę użyć miecza w obronie i wtedy wasze przemyślenia diabli wezmą.

LEWICA ,Won NIGDY nie głosuje na nich.

Jad, nienawiść, ludzie zacznijcie myśleć o SOBIE sami, w sposób godny, nie uwłaszczający nikomu, Ci co są u władzy obojętnie jakiej opcji pokazują przez lata że Oni mają się dobrze .Ciągłe złe wybory, każdy z nas jest ekspertem to czemu mamy tak zle.?Dlaczego pozwalamy na to? Zacznijmy dbać o nas samych i naszą Ojczyznę bo w przeciwnym razie kiedyś się obudzimy i NAS już nie będzie, a tego chyba nie chcemy. Z Panem Bogiem.

LEWICA i PO najgorsze dziadostwo na scenie politycznej,tego nie zakrzyczycie

A był sekretarzem PZPR i Krysia .Czerwona zaraza nie rozwinie się w Grajewie,bo dużo ludzi myśli rozsądkowo,Lewaki sprd.do Rosji jak się wam marzą rządy w Polsce,tu nie ma dla nich miejsca, dość narobili burdelu,kradli wszystko za darmo,a teraz żyją jak ,, pączek w maśle,,

Łukasz też nie głosuje na lewicę ale są potrzebni trzeba rozmawiać z każdym i z każdym trzeba szukać kompromisu nawet jeżeli ktoś ma inne poglądy. Socjaliści też zrobili dużo dobrych rzeczy. Gdyby nie naciski lewicy liberałowie dusili by ludzi pracujących bez opamiętania. Liberałowie i konserwatyści też są potrzebni bo czym się skończyło rządy komunistów i likwidacja prawa do własności prywatnej też wiemy. Sztuką jest znalezienie odpowiedniego wypośrodkowanego sposobu na rządzenie i współistnienie a nie skrajne negowanie prawa do istnienia i głoszenia poglądów innych niż nasze.

a : Szkoda, ze moja odpowiedz skierowana do "BGR47" nie doczekala sie publikacji !
Bardzo dobrze 90% twoich wypowiedzi nie powinno być dodanych bo to powtarzający się bełkot nienawiści samotnego lewaka

Szanowni prawacy- w sianiu nienawisci, saczeniu jadu i dobieraniu odpowiednich epitetow, tylko po to zeby (z braku argumentow) wyzwywac i obrazac oponentow , nikt wam nigdy nie dorowna.
Moje gratulcje i glebokie wyrazy wspolczucia. Pokazujecie sami,swoim zachowaniem, jaki jest obraz waszej maluczkiej wiary i waszej upadlej moralnie instytucji koscielnej.
Zaskoczeniem jest dla mnie to, ze Moderator, pozwala na utrzymanie rynsztokowego poziomu w dyskusji, publikujac te scieki !

Tylko prawica może stworzyć rządy sprawiedliwe w Polsce,żeby ulżyć Polakom,maraton podwyżek na każdym kroku zrobił Tusk od 3 lat rządzenia,wyścig szczurów trwa po dzień dzisiejszy i nie zatrzyma się,a Polacy już nie dają rady zaciskać pasa,Won lewaki od rządzenia Polska.

Od kościoła proszę się odczepić,jak Lewaki nie uznają Boga i kościoła to ich sprawa,niech wierzą w Lenina ,Stalina i Putina,Precz z czerwoną zarazą,

Do a inkwizycja w POLSCE BYŁA w miarę łagodna najczęściej wymierzaną karą była pielgrzymka pokutna .

BGR47.mam do Ciebie kilka krotkiech o i prostych pytan z historii. Jak zakonczyloby i jaki bylby nasz tzw. "byt" w swiecie "chrzecijanskiej cywilizacji", gdybysmy przegrali bitwe pod Grunwaldem z barbarzyncami z krzyzem na piersiach, ktorych zwierzchnikiem byl papiez ?
Jak pogodzic fakt, ze mimo iz panstwo polskie od tych samych wyznawcow przyjelo chrzest i jednoczesnie bylo przez wiele dlugich lat gnebione i niszczone ?Historie chyba znasz i wiesz, jak krzyzacy dopomogli nam w budowaniu "chrzescijanskiej cywilzacji ! Jak to wytlumaczysz,dlaczego chrzecijanie tepili chrzescijan ?Przeciez Polska w owym czasie byla w gronie krajow chrzescianskich od kilkuset lat,a mimo to krwiozercy krzyzacy, chiecli nas dosczetnie wytepic, dlaczego ?

Lewaki poszli won ,z waszymi rządami , Polska ginie, wyprzedaż trwa ,a wy Polaków nazywacie ZAKUTE ŁBY,nie doczekanie wasze,same afery,a wy zwalajcie na PiS, PiS dobrze rządził a teraz polowanie na czarownice trwa.

Jak będziecie ciągle od xx lat wybierać pomiedzy jednymi, a drugimi to jak ma być tu lepiej w tym kraju?

jaro wygraliśmy też bitwę pod Komorowem ALE TO BYŁ TURNIEJ RYCERSKI jakie do dziś się organizuje zjechało rycerstwo z całej Europy pobawiło się w bitwę i na koniec szlachta Polska ich ugościła.

Wojny z krzyżakami tak jak z innymi władcami były wojnami o ziemię i wpływy. W Europie walczyły ze sobą różne kraje i każdy z nich w tamtym okresie robił to w imię Boga. Religia była traktowana jako spoiwo poddanych wokół wladcy i wiary. W tamtym okresie nie było pojęcia świadomości narodowej jaki znamy obecnie a jaki ukształtował się w XIX wieku. Gdyby Jagiełło przegrał bitwę stracił by część ziemi i wpływów. Naprawdę rozmawiając o historii nie można wyciągać wniosków przykładając do nich obecna moralność świadomość społeczna i aktualne realia. Dzisiaj pretekstem do wojny jest krzewienie demokracji i obrona praw człowieka lub obrona przedstawicieli narodu. Bo to są spoiwa obecnych społeczeństw i jednocześnie preteksty do wojen. Prawda jest taka że przyczyny wojny to zawsze chęć władzy i bogactwa.

Konfederacja też odpada,pamiętamy jak Bosak był wypromowany przez Giertycha,zbieranina Lewaków tylko pod inną nazwą,nie wierzę temu ugrupowaniu nawet 1%,wszyscy poszli won,tylko PiS najbardziej wiarygodne.

Podejme jeszcze raz probe odpowiedzi , ktora kieruje do osoby o nicku "BGR47" z nadzieja na przychylna reakcje Moderatora , ktory byc moze zdecyduje sie opublikowac ja.
Historia wprowadzenia pisma (jezyka polskiego)w zycie w Polsce nie jest zwiazana i nie ma nic wspolnego z kosciolem, tylko siega korzeni niemieckich . To ,ze kosciol zawsze i wszedzie ingerowal we wszystkie dziedziny zycia spolecznego , kazdy samodzielnie myslacy czlowiek jest tego swiadomy i wie o tym doskonale . W tej kwestii nic sie nie zmienilo . Fakty sa takie ,ze 25 lipca 1510 roku , to wlasnie Florian Ungler, drukarz pochodzenia bawarskiego, otworzyl drukarnie w Krakowie. Obok wydawnictwa Jana Hallera, bylo to pierwsze miejsce w ktorym drukowno ksiazki w jezyku polskim.I mimo iz Wroclaw, ktory wowczas nie nalezal do Polski, to paradoksalnie tam 1475 r powstaly najstarsze druki w jezyku polskim. Tak wyglada w skrocie przeze mnie napisana historia polskiego pisma. Co zas sie tyczy szkolnictwa , to przypisywanie kosciolowi wylacznej roli rozpowszechniania jego w Polsce jest wielka przesada. Np. Uniwesytetu Jagiellonskiego kosciol katolicki nie zalozyl, ani nie wybudowal . Nie podlega watpliwosci, ze zwierzchnicy kosciola katolickiego zawsze zabierali glos w decydujacych sprawach panstwa polskiego, chociaz zazwyczaj decyzje jego nie przynosily praktycznie nigdy dlugotrwalych korzysci dla Polski. Za przyklad moze tutaj posluzyc wiele wydarzen z historii naszego kraju w ktorych kosciol odegral istotna,ale niestety haniebna role np: potop szwedzki i trzy rozbiory Polski . Wielkie czarne plamy w w historycznych dziejach kosciola, to niewatpliwie do nich naleza wyprawy krzyzowe i brutalnie przeprowadzana inkwizycja, ktorej ojcem chrzestnym byl perwersyjny hiszpanski mnich Tomás de Torquemada. Zapewne wiesz, ze inkwizycja obejmowala bardzo wiele zakazow i za nie przestrzeganie ich grozily okrutne kary. Zakazy dotyczyly miedzy innym: dobr materialnych, dzieł kultury, jak i zycia spolecznego. Inkwizytorzy prowadzili cenzure na ogromn skale , pojawil sie indeks zakazanych ksiazek (Index Librorum Prohibitorum) . Obejmowal on rowniez dziedzine literatury i medycyny .Tak zwane ksiegi heretyckie, byly palone i tu mozna wymienic: dziela naukowe, traktaty religijne innych wyznan, np; waldensow, pisma protestanckie np. Marcina Lutra, Jana Kalwina.. Niszczono tlumaczenia Pisma Świetego na jezyki obce (np. niemiecki, angielski, czy hiszpanski), poniewaz kosciol wowczas nakazywal i uznawal wylacznosc jezyka lacinskiego . Dalej indeksowi podlegaly zarowno wulgaty, jak i zydowskie oraz muzulmanskie ksiazki Konsekwentnie niszczono egzemplarze Talmudu oraz Koranu.Dziela naukowe- i tutaj niszczono lub cenzurowano prace naukowe i filozoficzne, ktore przeczyly owczesnemu dogmatowi religijnemu (np. pisma popierające heliocentryzm Kopernika).Sprzeciwiano sie nowoczesnej medycynie i niszczono wszystko co wiazalo sie z jej rozwojem. Tak oto w skrocie wygladalala w praktyce "zachodnia chrześcijańska cywilizacja"- wdrazana przez kosciol katolicki.
Warto dodac , ze we wspolczesnych czasach wcale nie jest lepiej, jesli chodzi o pozyteczna role kosciola w naszym kraju ! O nauce religii i moralnosci duchowienstwa juz nie wspomne.

gdyby nie kościół mielibyśmy wolność mieszkali w jaskiniach i w szałasach polować i łowić ryby można by bez zezwolenia napadanie i grabienie turystów z zachodu było by legalne żyć nie umierać w takim kraju.

Konfederacja też odpada jak Lewacy,Bosak raz są za kościołem raz przeciw ,raz chwalą obecne rządy,raz krytykują,jak chorągiewka na wietrze,oni nie chcą rządzić i być ,, wieczną opozycją i krytykować tak samo Menzen pił piwo z Sikorą i głosował na PO,samo zdrajcy i sprzedawczyki.

W większych miastach są zwolnienia grupowe ,bezrobocie wzrasta z miesiąca na miesiąc,a wy chcecie żeby Popaprancy z Lewakami rządzili dalej,zza PiSu nie było bezrobocia , chociaż opozycją kładła kłody pod nogi.,ufam PiS owi i będę głosował na nich,jedyna wiarygodna partia na scenie politycznej.

Ty na pewno z Konfederacji ,Konfederacja po pierwsze nie chce rządzić,chce być wieczną opozycją,tylko krytykować umieją, głosują razem z PO KO PSL, Lewica POLSKA 2050 potrzebny jest solidny koalicjant,bo aż się roi od ZDRAJCÓW.

Panie ,,a,, poniżej kilka faktów historycznych:? Pierwsze zdanie: ?Day, ut ia pobrusa, a ti poziwai? (współcześnie: ?Daj, niech ja pomielę, a ty odpocznij?).
? Miejsce zapisu: Księga Henrykowska (Liber fundationis claustri Sanctae Mariae Virginis in Heinrichow) powstała na Śląsku. 1270 rok
? Kontekst: Zdanie to rzekomo wypowiedział Czech Bogwał do swojej żony Polki, co zapisał w kronice mnich.
? Najstarszy tekst ciągły: Kazania świętokrzyskie z XIV wieku. Biblia królowej Zofii (1455 rok) ? pierwszy historyczny przekład Pisma Świętego na język polski.
? Pierwszy druk: Statuty Elyana z 1475 roku wydrukowane we Wrocławiu, zawierające podstawowe modlitwy (m.in. Ojcze nasz). To odnośnie pierwszych tekstów pisanych po polsku. To że język polski korzysta z alfabetu łacińskiego sprowadzonego przez katolickich misjonarzy na ziemie polskie chyba Pan nie neguje. To co Pan napisał odnośnie drukowania książek to prawda. Umknęło tylko Panu jakieś 500 lat historii kiedy księgi przepisywali mnisi kk. Początki druku w Europie to 1450 rok.

Napiszę krótko w Grajewie jest coraz gorzej ,dosłownie nie da się tu żyć,w rolniczej miasteczkowej społeczności zawiść, płotkarze, interesują się nadmiernie cudzym życiem,, zazdrość,i.t.d...

A łacina i alfabet łaciński to nam na ziemię Słowian Chińczycy sprowadzili czy kosmici ? A księgi pisane to przebrani za mnichów indianie przepisywali ? Sprawdź w jakim piśmie pierwsze polskie nazwy własne zapisane ręcznie się pojawiły ? Sprawdź w jakim tekście pojawia się język polski pisany. I sprawdź jakie i kiedy teksty po polsku były jako pierwsze pisane ręcznie później drukowane ? Sprawdź i doczytaj to znajdziesz te kilkaset lat od chrztu Polski do wynalezienia druku w Europie. I nie liczę że docenisz rolę kościoła w powstawaniu państwowości Polski. Liczę , że się nauczysz i przestaniesz kłamać i traktować fakty wybiórczo. Historia to nie pudełko czekoladek z którego wybierasz co Ci się podoba i akurat jest Ci potrzebne. O inkwizycji też poczytaj bo bazuje twoja wiedza na 19 wiecznych bajkach a nie rzetelnej wiedzy.

Do ,,a,, nie mam zamiaru i nie bede odpowiadal, komus takiemu jak , nie jestes tego wart ! Mozesz dyskutowac w gronie swojego grubianskiego towarzystwa i przytakiwac sobie z wzajemnoscia.

BGR47, czy moglbym uprzejmie zapytac z jakich zrodel pochodzi panska "sciaga" ? Myslalem , ze w dyskusji chodzilo panu (jak nawiazal pan w swojej poprzedniej wypowiedzi) o rozpowszechnianie pisma polskiego oraz szkolnictwa, a nie wylacznie o tym jak ono powstawalo, a wlasciwie raczkowalo. Powstawanie pisma ,a rozpowszechnianie jego, to sa dwa rozne rozdzialy historyczne. Wiadomo , ze w epokach, do ktorych pan nawiazuje, dostep do ksztalcenia/nauki byl wylacznie dostepny i osiagalny dla wybranych,czyli dla zamoznych ze "schlachetnym" pochodzeniem i wiadomo, dla tych ktorzy byli zwiazani z tradycyjnie , oblednie bogatym ,wszechobecnym i wszechmogacym kosciolem, a reszta, niestyty to byl ciemny zacofany lud, wsrod ktorego panowal analfabetyzm.Wiadomo przeciez panu(jak sadze) z historii, ze nasi np. pisarze i poeci, ktorzy tworzyli swoje dziela w dawnych epokach, nie wywodzili sie ze srodowiska chlopskiego, to byli zazwyczaj bardzo bogaci ludzie nierzadko z tytuami szalacheckimi, ktorych bylo stac na to, zeby sie ksztalacic. Jeszcze do XIX w. i nieco pozniej, analfabetyzm w Polsce byl bardzo widoczny, najbardziej spotykany byl on w srodowiskach wiejskich i robotniczych, oznacza to, ze obejmowal on pokazny procent lundnosci w Polsce - dlaczego kosciol temu nie zapobiegal i nie zwalczal ?
Nawiazalem w mojej wypowiedzi , do paru czarnych kart historycznych kosciola,ktore najwyrazniej pana nie zainteresowaly, zapewne z tego powodu, ze kosciol miedzy innymi w tych wydarzeniach (jak rowniez w inkwizycji) nie odegral zadnej pozytywnej roli- niestety.

Emil.. ale sie usmialem czytajac twoje aberracje- dziekuje ! Pomijajac juz te wszystkie inwektywy, ktore sa powszechne i typowe dla skrajnie prawicowych nacjonalistow , pragne , przede wszystkim tobie pogratulowac "rozsądkowego" myslenia.
Lecz hitem dla mnie jest przepieknie i "rozsądkowo" napisane slogany , ze lewaki ".... kradli wszystko za darmo,a teraz żyją jak ,, pączek w maśle,, "!
Czy ty widziales lub spotkales w zyciu zlodzieja, ktory cos ukradl i potem zaplacil?
Ja jesli spotkalem lub zauwazylem, to tylko wylacznie tych , ktorzy "kradli wszystko za darmo" .

Prosze o wiecej takich "sztuk", bo to sa dziela niepowtarzalne.
Wlasnie miedzy innymi z tego powodu , nigdy nie "skrecilbym" na prawo... spalilbym sie ze wstydu !

BGR47, nie odpowiedziales mi w zaden sposob na zadane Tobie pytania. Krzyzacy nie walczyli o zadne wplywy, prowadzac zbojecka i barbarzynska walke przeciwko Koronie Polskiej , a pozniej przeciwko Ksiestwu Litewskiemu. Wplywy i przywileje zbrodniarze z czarnymi krzyzami na plaszczach mieli od zawsze ,ktore im dawal przekupny papiez,a dodatkowo krzyzackie bestie , byly chronione przez cesarza niemieckiego Tam gdzie sie pojawiali , siali spustoszenie i mordowali bezlitosnie !Prowdzili wojny majac jasne i bezkompromisowy cele, czyli dozenie do niemal doszczetnego wyniszczania ludow slowianskich czyli tak zwanych heretykow i calkowitego przejmowania ich terytoriow. Ten kto przezylby , trafilby do niewoli "sluzylby" wiecznie na chwale zakonu.
W bardzo bialych kolorach przedstawiles wizje zakonu krzyzackiego, niestety, gdyby wowczas Korona Polska i Litwa przegraly wojne z krzyzakami, to nie skonczyloby sie na tym jak ty napisales deikatnie ujmujac ... ze: "Gdyby Jagiełło przegrał bitwę stracił by część ziemi i wpływów." Historia jednak pokazala jak wygladaly dlugoletnie bitwy z mordercami z krzyzem na piersiach, nie bylo w nich miejsca na kompromisy. Krzyzacy mordowali i grabli konsekwentie zdobyte ziemie,a pozniej jak wiadomo, dzieki przywilejom skorumpowanych papiezy,akt nadania wlasnosci byl tylko zwykla formalnoscia. Gdybysmy przegrali bitwe pod Grunwaldem, zostalibysmy wytepieni, a czesc Polakow i innych Slowian zostalaby niewolnikami, ktorzy by musili sluzyc panom wywodzacym sie z Zakonu Szpitala Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie .
Z tym brakiem tozsamosci narodowej , to bardzo dobry dowcip i zarazem stwierdzenie , ze ona wtedy nie istniala. Ciekawe np. po co taki Bohdan Chmielnicki uswiadomil skutecznie Kozakom ,kim sa, wywolujac powstanie przeciwko Polsce? Ciekawe dlaczego Litwini odlaczyli sie od Korony Polskiej ?
Nie zgadzam sie z twoim stwierdzeniem,ze dzisaj wojny prowadzone sa wylacznie dlatego ,ze : " pretekstem do wojny jest krzewienie demokracji i obrona praw człowieka lub obrona przedstawicieli narodu".
Musisz zaglebic sie dalej np.w wojny, ktore byly prowadzone w krajach muzulmanskich , byc moze doszukasz sie w niektorych z nich innych watkow , a nawet tych religijnych.
Rozumiem, ze nie zajmujesz tutaj obiektywnego stanowiska, poniewaz stanie po jednej wlasciwej stronie (prawej) obliguje chocby do tego, zeby bronic za wszelka cene kosciola katolickiego! Rozumiem , nie oznacza, ze podzielam twoja subiektywne oceny i opinie w tej kwestii.

Jesteś niebywale kulturalnym chamem!

Niedługo tylko będzie szczaw i mirabelki jak tak Państwo będzie sie sprzedawać jak .... a

Jeżeli nie widzicie różnicy kiedy było lepiej a kiedy jest gorzej i za jakich rządów to może nie idźcie na te wybory????

Jaro w zdecydowanej większości to co piszesz jest potwierdzeniem tego co wcześniej napisałem w swoim komentarzu. Zrobiłeś to przy pomocy kwiecistego języka z naciskiem na pokazanie jakim złem był kościół. Krzyżacy walczyli o ziemię wpływy i bogactwo. Robili to z imieniem Boga na ustach przy poparciu instytucji kościoła. Wiara była używana jako pretekst i wymówka do wojen. Czy to pochwalam NIE tak samo jak nie pochwalam zamachów w imię Allacha, jak nie pochwalam tego co Tybetańscy mnisi robili z ludem w imię Religi przed zajęciem Tybetu przez Chiny, Nie pochwalam też tego , że Żydzi uważają się za lud wybrany i pogardzają wręcz innymi nacjami bo Bóg ich wybrał. Czymś innym jest nie pochwalać tego co ludzie robią wykorzystując do tego religie, a czymś innym negowanie całej historii danej religii. I jeszcze jedno , ważne jest to żeby patrzeć na wydarzenia historyczne i oceniać je przez pryzmat czasów i wiedzy jakie panowały w tamtych historycznych czasach.

Nie nawołuje żeby nie iść na wybory ,jak nie pójdzie się wygra KO ze swoimi przystawkami,mam już dość obecnego rządu,tylko doją Polaków podwyżkami ,cały czas ,nie idzie już wytrzymać.

Większość faktów to wiedza szkolna i książkowa. Ale co do dat i cytatów to informacje z internetu ogólnie dostępne. Staram się potwierdzać część faktów jeżeli czegoś dokładnie nie pamiętam. Jeżeli znajdzie Pan jakiś błąd proszę pisać. ,, wujek,, gogle też się może mylić. A szkole kończyłem dość dawno temu. Chodzi mi o ewentualne błędy co do wydarzeń. Ponieważ co do oceny tych wydarzeń w zdecydowanej mierze się różnimy. I rozbieżności wynikają z naszej subiektywnej oceny. To, że się z Panem nie zgadzam nie oznacza, że nie szanuje Pana opinii i ocen. Uważam, że najlepiej napisana książka o historii Polski to ,,Boże igrzysko? Normana Daviesa. Polecam jeżeli Pan jej nie czytał.

Do BGR47 "Pamiętać przy tym trzeba skąd się wzięła potęga Polski Piastów, Jagiellonów i pierwszych królów elekcyjnych. Między innymi dzięki szlachcie i temu, że kościół wprowadził nas do grona państw cywilizacji chrześcijańskiej"- gdzie takie bajdy można przeczytać?
Ta sama szlachta wraz z kosciołem poprowadziła nasz kraj na dno skazując nas na wieloletnią niewolę, a potem wykrwawiony nasz kraj przez długie lata nie potrafił powstać z kolan i się odrodzić.
!

Do historyk. To jeżeli nie szlachta czyli elity budowały potęgę Polski to kto to zrobił? Co jest ,,bajda,, w tym, że ta sama grupa społeczna może na przestrzeni wieków odegrać rolę i pozytywną i negatywna ?

Do Nikodem@- precz z czarną zaraza ! Wasz kościół powinniście utrzymywać i finansować z własnego portfela, a pasożyty w kieckach należałoby odciąć od państwowej kasy, którą doją bezprawnie oraz grabią bezlitośnie majątki państwowe.

BGR47- byc moze prawda jest , ze nie pochwalasz wymienionych przez Ciebie zdarzen historycznych, lecz nie ma co do tego watpliwosci, ze niechlubna historia i barbarzynskie czyny spejalnie nie przeszkadzaja tobie w tym,zeby stac po wlasiwej stronie , tzn, po stronie kosciola katoickiego i jego bronic .
Twoja odpowiedz jest bardzo uproszczona z pewnoscia dlatego, ze tutaj naprozno by klocic sie z faktami historycznymi. Niesetety, ale twoj kosciol wyrzadzil w dziejach historycznych wiecej szkody niz pozytku.
Kosciolowi nigdy nie sluzylo silne panstwo polskie i zawsze swoimi wplywmi dazyl do tego by je oslabic, co mu sie zawsze (z wielka korzyscia) udawalo i udaje !

temat zainfekowany przez wirusa zwanego "a" i przez jego wymyślonych sojuszników, wierzcie na słowo że dyskusje z nim nie mają sensu on jest zapętlony i bredzi ciągle o tym samym, hmm a może to bot AI patrząc na jego "tok myślenia" :P
Po co mam być kulturalny wobec chamskiego zachowania :)

No, ktoś w końcu zauważył:)
I nie, to nie jest AI.
Chyba, że model "a" to wersja uproszczona. Bardzo.

Myślę, że wszyscy zauważyli. Jedyne co jest kreatywne w ,,a,, to wymyślanie nowych nicków. Ale na zmianę stylu pisania to się nie porwie bo nie umie. Tam masz klapki na oczach jak u konia, żeby nie zbaczać z kursu. A kurs jest jeden atak na kościół. I ponawiane szarże. Ciągle przy użyciu tych samych metod, tekstów, itp. itd.

BGR47, Szanowny Panie, to wlasnie roznice pogladow,tworza mozliwosc dyskusji. Cieszy mnie jeden bardzom istotny fakt, a minowicie to ze, mimo dosc duzej roznicy pogladow, potrafilismy (chociaz mial pan pewne obawy na poczatku jej ), ze nasza rozmowa przebiegla w sposob kulturalny, co nie jest takie oczywiste, patrzac na zachowania panskich bliznich tzn. , osob wywodzacych sie ze skrajnej opozycji; ktorzy niestety sa odwrotnoscia tego, co powyzej napisalem. Rowniez szanuje panskie poglady , choc ze zrozumialych powodow(faktow historycznych) zdecydowanie ich nie podzielam.
Pragne podziekowac panu za propozycje dot. historycznej lektury,napewno skorzystam.
Byc moze kiedys nadarzy sie kolejna okazja do tego, zeby wrocic znow do rozmowy w temacie kosciol & panstwo, bez wiekszych zaklocen, ktore najczesciej objawiaja sie ze strony skrajnie prawicowych elit.
Dziekuje raz jeszcze za mila rozmowe i mam nadzieje , ze "chrzescijanie", ktorzy sa bardzo zainteresowanie i dokladnie sledza , to co napisalem na forum, nie beda pana atakowac, za to, ze podjal pan ze mna dyskusje- w tak bardzo trudnym i delikatnym temacie jakim jest bez watpienia - polityczna rola kosciola w panstwie polskim na przestrzeni wielu, wielu, wielu lat.
Z wyrazami szacunku

P.S.
Bardzo ciekawym historycznym wydarzeniem (zapewne pan zna z historii), jest temat "unii berzeskiej" i... jej tragiczne skutki- niestety...

@Grajewiak90, @fan @kk,@Do fan kk , wielcy patrioci, katolicy, mam do Was wielką prośbę , przestańcie kaleczyć polski język, bo inaczej nikt nie uwierzy w wasz patriotyzm i reigijna polskość .

Słabo znasz historię Polski,Bitwa pod Komorowem teraz jest tylko rekonstrukcją,ale w 1920 r pogonilismy Moskali Rosjan którzy szli na Warszawę,jak mój pradziadek opowiadał,że rosyjscy żołnierze mówili ,że idą napić się czaju,a wracali niepocieszeni mówili,że Mać pomogła zwyciężyć czyli Maryja Najświętsza,mam w domu dawniejsza książkę która opisuje te bitwę ,zginął KS Skorupko walcząc mieczem na koniu.

do świętowit tzn do "a" znowu to robisz, wytykasz błędy które sam popełniasz :)

Masz pan rację w 100 %

Grajewiak90@ , dobry dowcip z tym "a", od dawna tak masz ? Co jeszcze widzisz,o czym ja nie wiem ?Ja popełniłem błędy? Gdzie?Masz bardzo nietrafne widzenia, musisz więcej medytować i trenować.Może wybierz się na egzorcyzmy.

Do Grajewiak90- wiara czyni czuba .

PiS dużo zrobił dla Polski budował autostrady,przekop mierzei wiślanej,płoty na granicy postawił, przywrócił stocznie w Gdańsku i Gdyni zlikwidowane za rządów Tuska,gaz skroplony,a co obecny rząd robi,NIC ,absolutnie__ tylko afera, aferę pogania, drożyzna wszędzie gdzie nie spojrzysz od cen mieszkań,czynszu ,opału, prądu, gazu,żywności.trzeba być upośledzonym umysłowo żeby głosować na lewaków i PO KO.

Świętowit " reigijna polskość " jak już wytykasz błędy to sam ich nie popełniaj, plus może zacznij używać innych tekstów bo ciągle powtarzasz te same slogany, no ale to już nie raz pisałem i nie tylko ja zwróciłem na to uwagę że jesteś zapętlony w swym galopie donikąd
do Ja
wiara to indywidualne podejście jednostki do różnych aspektów nie tylko religii. W dzisiejszych czasach mogę śmiało stwierdzić że właśnie czubom twojego pokroju jej brakuje. Bez wiary jesteś słaby, łatwy do zmanipulowania, wiara nie równa się religia a dzisiejsza degrengolada społeczna pokazuje że brak ugruntowanych poglądów, niszczy tradycję, kulturę a wiara w pieniądz i konsumpcjonizm to równia pochyła, w której jesteś niewolnikiem tylko kajdany są inne ;)

Do Grajewiak90 - wroc do swoich wszystkich wypowiedzi i jesli potrafisz logicznie i analitycznie oceniac- w co waptie , to dojdziesz do wniosku, ze ani madroscia ani inteligencja nie blyszczysz. Niemal w kazdej z Twoich wypowiedzi uzywasz jezyka szowinistycznego, czy to jest to dobro, ktore wyniosles z nauk religijnych?
Jesli nie zauwales tego, to zdejmij klapki oczu i zaluz je na nogi !
To co Ty tutaj odstawiasz, to nie jest przedstawianie ugruntowanych pogladow, tylko zwykla gadka- szmatka ,epityty a nawet grozby, ktore mozna byloby smialo zglosic na policje i prokuratury.
Jedyne chyba co moze usprawiedliwic Twoje zachowania, to brak swiadomosci tego co czynisz .

Zgadzam się w 100%zawsze głosuje na PiS,i NIGDY się nie zawiodłem, pozdrawiam.

"Religijna polskość to pojęcie opisujące ścisłe sploty tożsamości narodowej z wiarą rzymskokatolicką, które ukształtowało się na przestrzeni wieków w polskiej kulturze i historii. Najbardziej wyrazistym symbolem tego zjawiska jest stereotypowe hasło ?Polak-katolik?

Proszę Cię nie ośmieszaj się i nie obnażaj swoich nieudolności ,wypisując jakieś bezsensowne brednie i kocopoły, to jedyne co Tobie najlepiej wychodzi . Jesteś pospolitym "fachowcem" od atakowania tych, którzy prezentują odmienne poglądy, a sposób w jaki to robisz, woła o pomstę.
Dla mnie jesteś i pozostaniesz zwykłym, klasycznym radykałem, nie mającym za grosz, kultury osobistej .

Panowie szkoda nerwów. Chce się wam. Nikt nikogo nie przekona do swoich poglądów ale w miarę rzeczowa rozmowa pozwala przynajmniej poznać argumenty drugiej strony. Tak na marginesie cięte riposty i przytyki latają gęsto jak kule na polu bitwy. A może stworzyć forum pod tytułem podowalajmy se nawzajem. Przynajmniej będzie wiadomo o co chodzi zajrzy kto chce. I moderator może przymknie oko bo wiadomo będzie czego się tam spodziewać.

Ależ tutaj nie ma dyskutantów.
Jest ktoś - jak LeClerc . "Człowiek o tysiącu twarzy, a wszystkie takie same".
No i nasz drogi "a" nawet nie jest zabawny.
Może jest śmieszny, ale nie zabawny.

Oto skromne informacje i cytaty , które wykopałem,a które pokazują jakie wspaniałe autorytety maja nasi katolicy wsród hierachów koscielnych .
Abp MICHALIK:
"[?] dziecko szuka miłości. Ono lgnie, ono szuka. I zagubi się samo i jeszcze tego drugiego człowieka wciąga."

RYDZYK:
"Ksiądz zgrzeszył? No zgrzeszył! A kto nie ma pokus?!"

RYDZYK:
"Dostać milion złotych za molestowanie, że tam ktoś kiedyś wsadził rękę pod spódniczkę no któż by nie chciał. Wiele pań za mniejsze pieniądze spódnice podciąga" [Słowa Rydzyka o 13-latce, która była kilkanaście miesięcy przetrzymywana i gwałcona przez księdza. Sąd skazał oprawcę na kilka lat więzienia. Sąd Apelacyjny przyznał pokrzywdzonej - teraz młodej kobiecie - zadośćuczynienie].

STANISŁAW PIOTROWICZ:
- "Dzieci czuły się szczęśliwe i zadowolone - twierdził Piotrowicz.
Ksiądz nie molestował, bo to dzieci "dawały mu ciumka" czy bawiły się w "gilgotanie brodą".
Zeznania o dotykaniu intymnych miejsc Piotrowicz tłumaczył tym, że ksiądz ma zdolności bioenergoterapeutyczne.
- Jeśli dziecko bolał brzuszek, to po dotknięciu przez księdza ból znikał - dodawał.
I dalej. - Dzieci do księdza na noc przychodziły, bo taki jest zwyczaj w parafii, a nocleg poza domem jest dla nich atrakcją. Dzieci były tam kąpane, bo były brudne. Ksiądz zawsze był przy dzieciach przyzwoicie ubrany, a nawet gdyby mu się zdarzyło coś, co może się zdarzyć każdemu zdrowemu mężczyźnie, to ksiądz dbał, by tego dziecko nie zauważyło - zapewniał Piotrowicz.
Jedna z dziennikarek pytała, dlaczego nie została przeprowadzona wizja lokalna na plebanii. Jak się dowiedziała, ksiądz ubiera figurki świętych w dziecięce ciuszki.
- To o niczym nie świadczy, w moim domu jest wiele zabawek ubranych w dziecinne ubranka - odpowiedział Piotrowicz.


Skandaliczne słowa polskich hierarchów trzeba przypominać codziennie. Biskup Nitkiewicz: "polscy wierni nie są na tyle mądrzy i inteligentni, by być w stanie decydować o tym, co jest słuszne, a co nie. Do tego niezbędny jest im Kościół". Biskup Grzegorz Kaszak ;Zwracam się do Was, umiłowani w Chrystusie Panu; Orgie na plebani to nic złego , nie są grzechem to jest cierpienie . Czytaj dalej ; Biskup Grzegorz Kaszak apelował do wiernych o modlitwę i post. Orgia na parafii w Dąbrowie Górniczej. Dziś zwracam się do Was, umiłowani w Chrystusie Panu, z prośbą o modlitwę i post ? narzędzia zwycięstwa nad szczególnie silnym złem niszczącym człowieka, które wskazał nam nasz Zbawiciel? Biskup prosił o modlitwę za ?obolałych księży?.? Proszę Was, abyście modlili się i wspierali, jak tylko możecie, obolałych i zawstydzonych księży, a także wszystkich tych, którzy nie zrobili nic złego, a bardzo cierpią i jest im bardzo trudno " napisał bp Grzegorz Kaszak w liście do wiernych.Grzegorz Kaszak stracił stanowisko po tym, jak opinia publiczna dowiedziała się o orgii z udziałem męskiej prostytutki w parafii jego diecezji. Biskup Kaszak ma dopiero 59 lat, ale zgodnie z prawem kanonicznym jest już emerytem.A emerytowany biskup w polskim Kościele katolickim to człowiek, któremu przysługują wyjątkowe luksusy. Emerytura -10 tys. zł miesięcznie, do tego mieszkanie, wyżywienie i służący bądź służąca.

Oto skromne informacje i cytaty , które wykopałem,a które pokazują jakie zdanie o pedofili w kk mają hierachowie Arcybiskup Wojciech Polak (Prymas Polski) ? sprawujący przez lata funkcję Delegata KEP ds. Ochrony Dzieci i Młodzieży:"Grzech pedofilii, to przestępstwo, jest potworne. Trzeba stanąć twarzą w twarz z tym problemem, bez żadnego lęku. (...) Nie ma żadnego usprawiedliwienia, nie ma taryfy ulgowej. Kościół nie może się bać oczyszczenia."
"Każda osoba pokrzywdzona ma prawo do sprawiedliwości i do tego, by jej ból został usłyszany. Tuszowanie przestępstw jest współudziałem w krzywdzie.". Arcybiskup Grzegorz Ryś (Metropolita Łódzki) ? wielokrotnie odnoszący się do konieczności radykalnej pokuty i zadośćuczynienia:"Pedofilia jest złem absolutnym i dramatem. Jeśli ktoś dopuszcza się takiego czynu, to niszczy człowieka w sposób najgłębszy, odbiera mu godność. W Kościele nie może być tolerancji dla takich zachowań, a sprawcy muszą ponieść konsekwencje kanoniczne i cywilne." Arcybiskup Wiktor Skworc (wypowiedź z maja 2019 r.):"Każdy przypadek jest i będzie moralnie i prawnie osądzony. Nie ma miejsca w stanie duchownym dla osób, które krzywdzą najmłodszych. Musimy działać z pełną przejrzystością wobec prawa państwowego i kościelnego".

@Do alle luja.. Twoje skromne informacje i cytaty niczego nie dowodzą ani nie usprawiedliwiają, tego co padło z ust tych hierarchów kościelnych, których ja zacytowałem . Faktem jest, że to co Ty zacytowałeś , jest tylko nic nie znaczącym pustosłowiem za ktorym nie stoją żadne czyny. Twoi kapłani mowią co innego i czynią zupełnie co innego , to taka podwójna moralność, która jest wielowiekową tradycją w kościele katolickim , czyli zakłamanie . W Polsce żadnemu pedofilowi w sutannie krzywdy nikt do tej pory nie zrobił .Oni swoje przestępcze czyny , jakich dokonują na nieletnich nazywają prefidnie grzechem , uważajac, że za nie może tylko bóg ich sądzić.Czyny przestępcze jakich dopuszczają sie duchowni, zamiata sie pod dywan ,a zboczeńca- przestępce przenosi się do parafii na drugi koniec Polski. Tyle w temacie.

KLAMIESZ twierdząc, że księża nie trafiają w Polsce do więzień. Dezinformacja jaka ciągle powtarzasz w żaden sposób nie pomaga ukarać zboczeńców czy tych w sutannach czy innych z tzw. grup uprzywilejowanych jak prawnicy lekarze politycy artysci..... To jak piszesz daje tylko paliwo tym katolikom którzy uważają sprawę pedofili za nagonkę na kościół. W każdym słowie odmawiasz katolikom prawa do zwalczania przesteps w kk . Bo przecież jak można być katolikiem i próbować ten kościół oczyścić będąc jego członkiem wg ciebie wiarygodny jest tylko ten co neguje kościół jako całość. Poniżej kilka nazwisk księży skazanych i odsiadujących wytoki. Niektóre źródła totalnie nie związane z kosciolem szacują, że w więzieniach przebywa nawet do kilkudziesięciu ksiezy . Poniżej kilka przykładów? Ks. Jacek K. (Diecezja sosnowiecka): We wrześniu 2026 roku Sąd Rejonowy w Sosnowcu skazał go na 14 lat więzienia za dziewięć przestępstw o charakterze seksualnym wobec dzieci oraz posiadanie materiałów pedofilskich.
? Paweł Kania (błędnie określany dawniej jako ks. Paweł K.): Były duchowny z diecezji bydgoskiej i wrocławskiej, skazany na 7 lat pozbawienia wolności za molestowanie chłopców. Sprawa ta stała się precedensem, ponieważ sądy orzekły również milionowe zadośćuczynienia na rzecz ofiary, które musiały zapłacić kurie.
? Wojciech G.: Były misjonarz na Dominikanie, skazany przez polski sąd na 7 lat więzienia za poddawanie dzieci innym czynnościom seksualnym i współżycie z nieletnimi.
? Krzysztof G.: Duchowny z Chodzieży, skazany prawomocnie na 4,5 roku bezwzględnego więzienia za wielokrotne molestowanie ministranta. To tyle w temacie.

@Do alle luja... wiem ,że prawda boli, szczególnie wtedy, gdy broni się desperacko i chyba nie bez powodu kościoła kat. oraz jego bezkarnych przestępczych czynów ! To co napisałeś, to są przykłady wyroków, gdzie duchowni zostali wprawdzie skazani, lecz nigdy nie odsiadywali wyroków za popełnione przestępstwa, tylko jak napisałem wcześniej, zostali przeniesieni na drugi koniec Polski, by móc beztrosko żyć w luksusie i i czynić swoje "powinnosci".
Napisałeś podając za przykład finansowe "zadośćuczynienia" zapłacone rzekomo przez kk , nie tylko bronisz pedofilli , ale i wyznajesz chorą zasadę, że wedlug Ciebie traumę dziecka można odkupić za smierdzące pieniądze, jesteś żenujący i powineneś się wstydzić jako katolik , wypisując takie skandaliczne bzdury !Jesteś tak " wiarygodny" jak Twoja instytucja kościelna !
Podaj listę duchownych, którzy zostali osadzeni , skazani i odsiadują faktycznie wyroki ? O jakich niektórych źródłach berdzisz ?
Przecież zacytowałeś ewidentnie, że byli skazani, a to wcale nie oznacza, że odsiadują wyroki. W innym przypadku napisałeś o kaucji pienieżnej , a nie o "odsiadce" ,więc chyba sam nie wiesz , że wypisujesz kłamstwa , idiotyzmy i zaprzeczasz samemu sobie. Coż się dziwić, przyklad idzie zawsze z góry !

"Bycie skazanym oznacza, że sąd uznał daną osobę za winną popełnienia przestępstwa i wydał wobec niej prawomocny wyrok skazujący. Samo wykonanie kary może jednak przybrać zupełnie inne formy niż pobyt w zakładzie karnym."-np. tak jak w przypadku pedofilów w sutannie przenisienie do innej parafii na drugi koniec Polski .

Jeszcze raz może dotrze coś do Ciebie. W więzieniach w Polsce też siedzą księża. Możemy dyskutować nad tym czy wszyscy co powinni ale nie kłam, że jedyną kara jest przeniesienie do innej parafii. Najczęściej kara państwowa łączy się z wydaleniem ze stanu duchownego. Poniżej kolejnej przyklady. ks. Jacek W. (były wikariusz z Unisławia): We wrześniu 2026 roku Sąd Apelacyjny w Gdańsku zaostrzył mu wyrok do 9 lat bezwzględnego więzienia za wieloletnie wykorzystywanie seksualne ministranta. Wyrok jest prawomocny, a skazany został skierowany do odbycia kary. ks. Mateusz N. (Wielkopolska): Skazany prawomocnie na karę więzienia za molestowanie 13-latka. Po próbach unikania odsiadki i wnioskach o dozór elektroniczny, został zatrzymany przez policję i osadzony w zakładzie karnym w pierwszej połowie 2025 roku.

Gdzie napisałem o od kupowaniu traumy dziecka kasa. Podałem prawomocny wyrok. Insynujesz różne rzeczy których nie napisałem. Tam gdzie podważam twardymi faktami twoje teorie zaczynasz obrażać. Twoja nienawiść do katolików przybiera chorobliwą formę. Siejesz nienawiść podszytą kłamstwem. Słuszną sprawę jaka jest walka z pedofilia w kościele katolickim i nie tylko tam. Używasz jako narzędzia do atakowania katolików jako całości . To nie tylko żałosne to szkodliwe dla walki z pedofilia. Kończę ta rozmowę nie dlatego, że brak mi argumentów tylko dlatego, że jesteś wyjątkowo odporny na przyswajanie faktów.Mimo wszystko z wyrazami szacunku . Żegnam

@Do alle luja... zacznę od tego, że ja Ciebię nie prosilem o żadną rozmowę w tym temacie . Znasz takie powiedzenie, że jedna jaskółka nie czyni wiosny, a te ubogie przykłady nie unmiejaszają w żadnym stopniu hańbie jaką okryła się (na wielka skale ) instytucja kościelna stojąca ponad prawem swieckim . Jesli nawet ci panowie w sutannie , ktorych wymieniłeś , faktycznie zostali skazani i uwięzieni, to napewno jak zawsze , znajdzie się badrdzo szybko jakaś dobroczynna kuria, ktora ich z tego wielkiego cierpienia, wykupi, a pieniedzy mają wystarczajaca;konkordat i fundusz koscielny daje duchownym i gwarantuje bardzo łatywy oraz nieograniczony dostęp do kasy panstwowej. Te marne wyjątkowe przykłady potwierdzają tylko regułę, czyli tak jak wczesniej juz napisałem, że w praktyce skandale - przestępstwa w kosciele są zwyczajowo zamiatane pod dywan, a zboczeńca w sutannie wysyła się rutynowo na drugi koniec Polski. Niewłaściwie , wręcz fatalnie odczytujesz moje wypowiedzi ,to nie jest żadna nienawiść do katolików podszyta kłamstwem jak to pięknie ująłeś , tylko to jest trzeźwa i realna ocena tego, jaki jest obraz upolitycznionego koscioła w Polsce , ktoremu wolno praktycznie wszystko robić bezkarnie ! Proszę nie mieszaj pasterzy z owieczkami i spróbuj zrozumieć, że ja krytykuję wyłacznie instytucje zwaną kosciołem i jej niemoralnych pasterzy- a nie owieczki. Mowię wyraznie cały czas o nieuczciwej , pasożyczniczej , niemoralnej i bezkarnej instytucji jaką jest bezapelacyjnie koscioł.Instytucja ta , odrzuca kategorcznie prawo swieckie zasłaniając się prawem kanonicznym i dlatego nie musi obawiać się odpowiedzialnosci karnej. W którym miejscu i w jaki sposob według twojej patologicznej oceny uzywam "pedoflii" jako narzędzia do atakowania "katolików jako całości"? Czy Ty czujesz sie obrażony i winny za nagminna i bezkarna pedofilie w kosciele? Bo ja glownie o tym piszę ! Jezeli nie odrożniasz tego , to masz problem i nie tylko ze zrozumieniem tego co napisalem,ale i dalece mijasz sie z ocena moich wypowiedzi.
O jakieś walce z pedofilia w kk napisałeś , jak ona przebiega? Jakieś efekty i osiągnięcia już macie, o ktorych ja nie wiem ?
Cytat: "Gdzie napisałem o od kupowaniu traumy dziecka kasa".- podałeś jeden fakt dot. kaucji wpłaconej przez kurię cytując go zapewne, jako dobry przyklad jej , który Tobie widocznie zaimponował .Użyłeś go jak sądzę jako mocny argument do dyskusji, niestety ale z odwrotnym efektem, czyli kompromitacją .

Wielkie brawa dla Wszystkich , którzy napisali podając ogrom faktów i odkrywając bolesną, ale prawdziwą czarną stronę kościoła !!!!!!